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换轨转型期,创业者的技术观

发表时间: 2019-11-11 10:15:00

作者: 小恩-濮阳德铭恩

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​2019年11月9日,“在湖边”007期创业者沙龙在湖畔创研中心顺利举行,两位嘉宾学员驻云科技创始人、湖畔一期学员蒋烁淼和恒生电子CEO、湖畔四期学员刘曙峰和点评嘉宾浙商总会秘书长郑宇民与现场近百位创业者一起,在湖边吐槽、辩论、分享、讨论……分享了各自对“1号位的技术观”这一主题的看法。

*CTO:Chief Technical Officer 首席技术官


1.怎么找到一个适合的CTO

刘曙峰给出了一个具体可用的方法:面试50个人以上,你就能找到适合的CTO了。


2.为什么面试50个人以上就可以找到合适的CTO呢?

刘曙峰认为用面试50个人的方式,第`一,概率高了;第二,当你谈到第5个人的时候,你心里对技术就大概有个数了;谈到第15个人的时候,你基本上已经是半个专家了;当你谈到第50个人的时候,不管找不找得到,自己也是个专家了。


这其实是雷军的逼近真相学习法。一个一个谈的背后,其实是知识的累加。谈完了第`一个人,你用获得的新知来撞击第二个人,慢慢消化成你自己的认知,再去撞击第三个人……循环往复,一定程度上就变成了你的能力。


3.CTO进公司后发现不适合怎么办?

蒋烁淼说,我们看刚刚那个案例,一开始那个CEOCTO的要求是什么?是要做互联网化在线诊所,但今天那位他觉得适合的CTO在做什么?在做CRM和数据打通。


所以很多时候,不是CTO的能力问题,而是CEO自己不切实际的战略目光,导致了这个不适配的结局。所以,
解决这个问题的本质在于CEO要想清楚公司到底要做什么。

4.我一个非技术背景出身的CEO,要怎么给CTOKPI


对此,蒋烁淼给出的方法是:
CTOCEO背同一个KPI不光是CTO,在他看来,所有核心高管都应该背同样的KPI。


5.在公司内,CEOCTO应该各自负责解决什么问题?


郑宇民在“在湖边”现场分享说,CEO解决生态问题,企业生态化。CTO解决生命力问题,生命力如何融入到生态,生态如何孵化、依靠、繁衍好这个生命力。


CEO说要配置资源,不止技术一种单一资源,还包括市场资源、土地资源、政策资源……达到资源的优化配置,形成特殊的生态;而CTO要做的是优化工具,实现企业竞争能力比较效益的提升。

 

6.创业公司要不要超配CTO

*超配——指的是聘用超过现有业务需求的技术官。例:如果同行业,同发展规模的CTO平均年薪为50w,请一个年薪80w的CTO,为公司做布局,即为超配。


这个问题做为当天“在湖边”辩论环节的辩题,双方辩友都提出了自己立场的论点:


正方:技术是第`一生产力,重视技术可以增加生产效率,而生产力决定了生产关系,所以创业公司在快速发展阶段特别需要核心人才的储备和超配,特别是CTO的超配。


反方:创业公司要合理利用有限的资源,既要有革命的理想主义,又要有落地的实践主义,避免超配并不是守旧,而更是为了把握机会,在有限的资源条件下,有目标地实现发展。


正方:创业者不能只在乎眼前的适配,要有看向未来的野心,超配的CTO会帮助CEO看清未来的技术发展方向和战略方向,一个好的CTO不仅仅是在技术层面上,更是对整个团队的资源配置和未来路径的有效判断,这对一个创业公司来说,是至关重要的。

反方:超配CTO意味着资源向技术倾斜,必然导致其他方面的减配。超配CTO是希望在战略上起到引领作用,但是战略牵扯到很多方面,仅仅技术超配,其他部门跟不上CTO的高度,会让创业公司这条船失去平衡。


正方:因为适配是一个很难达到的状态,很多时候,CEO要么找不到适合的CTO,要么CTO跟不上变化,所以你以为的适配,其实很可能是一个要么低配,要么超配的状态,所以作为一个CEO,要判断资源优先配置在哪里,而技术对于很多创业公司来说,是一个很值得超配的部分。

反方:CEO作为公司第`一责任人,不应该把看未来方向的责任推给CTOCEO寻求超配CTO的动机本质来源于对未来的恐慌,才会把所有不切实际的诉求叠加在对CTO的超配上。


在这样的情况下,超配CTO很可能会造成CEOCTO之间职责不明确,整个公司的战略发生混乱,最`后错失公司创业的最`佳时期。


7.CEO要不要去学敲代码?


蒋烁淼认为,很多时候CEO要做的就是贯彻“拿来主义”,你要用最`好的技术去解决你的问题,不要自己重复造轮子。


但这得有个前提,你要知道世界上有那个技术的存在,如果你都不知道有这个技术,而是妄图找个高手来帮你搞定,这是不行的。

8.CEO要怎么看待现在大热的区块链,5G、云计算、AI等技术?


刘曙峰说,这要看技术对你的公司意味着什么,如果你开个馄饨店,那你的技术就是怎么包好馄饨。


今天我们在谈的核心技术大多是信息技术,所以当你谈区块链的时候,我认为不能停留在只知道区块链是个技术,你也要了解区块链到底是个什么技术?至少要了解什么是分布式账本,什么是哈希值、哈希算法;


谈5G时,不能仅仅聊带宽变大,网速变快,而要关注5G更多的是和IP化相关,关注通讯将会变成一个开放的、可计算的东西……


谈云计算时,你要了解容器技术、虚拟化技术,混合云环境和未来的公共云……我的意思不是说CEO必须理解技术是怎么实现的,而是说CEO要知道那个技术的背后是什么。

9.非技术背景的CEO要怎么和CTO打交道?


打交道这个事情,跟技术没什么关系,本身就是人与人相处之道。
首先,CTO作为技术的领头人,他也知道CEO大概也不懂技术,就要用更正确、简单、直接的话和CEO沟通;CEO本身不懂技术,要把关的是目标和结果,用这些东西去和CTO沟通,不要陷入具体细节的纠缠。

非技术出身的CEO刘曙峰在现场补充说,另外一点就是CEO要学会闭嘴,要学会倾听,要了解到自己的无知,认识到自己的认知边界在哪里。


很多CEO找一个CTO的初心是因为自己不懂,但是CEO很容易就会忘记自己不懂。


所以,记住,你不懂,学会闭嘴,学会让别人说话,学会听别人的话,学会尊重别人的意见。

10.CTOCEO怎么进行战略上的协同?

CTO是一个公司的核心高管,战略共识这件事不管是CTO还是CEO,都是一定要做的,大家一定要在使命愿景价值观的基础上,在战略的方向上达成共识,然后才是执行。

11.接上题,道理大家都懂,CEOCTO的战略协同有什么具体建议?

1.一开始就找志同道合的人;

2.多聊天,多对话,互相建立信任;

3.给股份,否则一个拿工资的CTO凭什么和CEO思考一样的问题,要体现他的价值。


12.再接上题,其实给股份的风险更大,作为一个非技术背景的CEO,怎么判断自己的CTO真的可以当合伙人?


刘曙峰认为这其实也是一个倒逼机制,当你真的要把股份给出去的时候,你就自然会认真找,其实最忌讳的就是用找员工的心态去找CTO,一定会掉坑里。


当然,能不能找到适合当合伙人的CTO,一方面要看CEO自己的水平,另一方面也要看运气。

13.CTOCEO职责的关键边界是什么?什么事不能赖在CTO头上,是CEO要抗的?什么是CTO的责任?


在蒋烁淼看来,任何公司层面上的对与错,CEO一定是第`一责任人。
很多时候CEO会说CTO把技术框架搞得太大了,没有给到CEO想要的东西,导致项目失败了,但这个责任其实也是CEO的,因为当初是你同意他这么做的。

但是,话说回来,CTO不能光站在自己的技术角度来实现自己的技术梦想,也要参与到公司的战略执行上,用技术支撑现有的产品和服务。


14.技术出身的CEO要警惕什么?


作为一个技术出身的CEO,蒋烁淼在现场分享了他踩过的“坑”。


以前,我老是花很长时间跟技术员工讨论框架用什么,我现在很淡然,你(技术员工)别跟我讨论这个问题,你解决问题就行,符合我的要求就行。


如果现有的技术不行,那就去找,然后把它应用起来。最可怕的其实是你根本不知道自己要找什么技术。


另外还有一点很重要的,我个人是一个比较讨厌聊过去的人,我相信很多人会说自己以前怎么样、怎么样。问题是今天的这个世界,一切是向前发展的,昨天的成功不代表你今天的成功,昨天的世界是这样运转的,也不代表明天的世界也会这样运转。


CEO必须回到事情本身,在当下这个时刻该怎么样就怎么样。这其实是技术人员和非技术人员都会犯的错,而我发现往往技术人员更会犯这个错。


15.当我们谈论互联网技术时,我们在谈论什么?


刘曙峰提出,当我们谈论互联网、移动互联网技术时,绝不仅仅是在谈论一个技术问题,而是一次重大的技术进步、技术变革带来的行业性变化和环境变化。


如果我们要真正的去看技术问题是什么,可能后面是TCP/IP,可能后面是3W这样的一些协议,协议可能是这个技术里面的关键。


但是更重要的,我们讲互联网技术,更重要的是Web、Web2.0这样的一些交互的方式,它不是一个自然科学技术的进步,是一种社会关系、组织方式的进步。


16.怎么理解阿里提出的技术拓展商业边界

蒋烁淼认为,比方说,今天你是做传统电商的,你就不能忽略抖音和快手,这本身也是一种技术的产物,你要拿来用。抖音、快手这种新形态的传播平台,本身就是技术在拓展你的商业边界。

原来你可能只能通过传统的营销手段,现在有了新一代的营销手段,可能未来还有更好的营销手段。所以这些东西,不要抗拒,都去尝试。


所以,我们今天聊技术,
不要狭义地认为技术就是写代码、写程序、装一套软件,今天互联网上所有的有用户量的基础设施,本身就是一种技术应用。

17.为什么纯技术驱动的公司在中国很难成功?

要知道国外的所谓纯技术驱动公司,做出来的东西都是全世界领`先的。今天自认为是纯技术驱动公司的CEO们扪心自问:公司所创造的技术,先不要说全世界,是否在国内是处于领`先地位的?蒋烁淼在现场分享道。


如果可以做到这点,我觉得
全世界范围内都不会不欢迎拥有最`新技术的硬核技术公司;但是如果做不到这点,你的技术没有什么先进性,只是用了一些开源技术,就说自己是技术驱动公司,这是要打大大的问号的。

18.我是做物联网的,高科技怎么切入传统产业?

说实话,这件事情,要不要切,该怎么切,你自己有什么资源、人脉,这是你要自己判断的。


但我有句话想对搞物联网的兄弟们说,物联网这个技术难道非得去搞工控吗?这个我一直很好奇。


蒋烁淼认为,如果你掌握物联网相关技术,你应该思考怎样把它赋能到更有效的生产关系中去。这些技术背后,你到底要为哪个产业,为哪个行业去赋能,这件事情其实很重要的。


不要都往那个很狭小的点上去,物联网非得把机器设备连起来?那是工控干的事情,根本不是物联网。大家知道物联网的英文词(Internet of Things),Internet是在前面的。


19.为什么SaaS服务在美国发展得挺好,在中国就有难度呢?

蒋烁淼分析说:第`一个原因,美国老百姓不用盗版软件,原来软件3000块一套,现在租赁只要300块一套,天然接受;而中国用户向来用盗版,软件还要花钱买?不买,这是一个很基本的心理。


第二个原因,中国软件厂商的SaaS软件做得其实并不好,做得好大家当然买,做得不好大家为什么要买单?


第三个原因,我最近看到一个概念,以前我们老说是企业软件,但是实际上有一个新的概念叫做商业软件。


举个例子,今天淘宝,大家觉不觉得它本身就是为商家提供的SaaS(Software as a Service 软件服务化)?我们其实没必要学国外,我们更应该想想如何把服务软件化,把服务互联网化,这就是商业软件。当然做商业软件真的很难,做出来了肯定是独角兽企业。这是我自己对这个问题的三个观点。

20.未来,企业一定都会上云吗?
蒋烁淼的观点是,这还是要回到技术本质上去看,虽然我们都在说上云是趋势,上云是未来。但是你如果回到某个具体企业,如果他的物理服务器在本地跑了一年,系统都跑得好好的,为什么非要上云?


当然这并不代表我在否定云,而是要从价值上去看,企业具体需要什么,
让技术真正赋能他的业务,而不是一味地通过贩卖技术恐慌,让用户得到价值。

 

21.接上题,对于做私有云部属的企业,该怎么理解云和非云对用户的价值?

“云领域的老司机”蒋烁淼认为,大家也不要被名词迷惑,云这个东西我们要拆开看:


什么叫私有云?私有云不就是大型数据中心或小型数据中心的一套运维软件吗?


什么叫公有云?不就是计算资源的共享租赁吗?


大家应该思考的是怎么用今天的技术去解决具体的问题,而不是一味地把自己贴上“我就是做私有云部署的”这样的标签,你要看到技术背后,本质上能为客户带来什么价值。


不要一味切割公有云、私有云,什么样的应用放在企业内部更有价值,什么样的应用放在互联网上更有价值,这应该才是最需要被讨论的。


如果理论上五年后企业都会上云,那么私有云的市场会更小。那你就应该思考,如果你还坚持在私有云的赛道上,你要思考的就是哪些应用一定不会上云,或者哪些客户一定不信任云,你去找那些客户。所以我觉得还是要回到技术本质去看。


22.怎么用技术去赋能业务?或者说技术能不能帮助业务突破瓶颈


第`一、要看你们不是技术驱动型公司,如果是,那技术能力本身就是你公司的核心竞争力。


第二、AI也好,云也好,这些信息技术一定会对企业发展产生帮助,但是对于非技术型公司来说,最重要的是用好工具。比如,光钉钉这个软件就可以帮你们提升效率,这就是很简单的拿来主义。


不要妄图用技术形成你的第`一竞争力,这个有点想太多,因为你本身在这个行业中立足就不依赖这个东西。你所要解决的是用技术提升你的客户管理、操作效率、管理水平……


最可怕的是有些企业,工厂也好,企业也好,本身就没有太多的利润,CEO还是个技术迷,自己不懂技术,招了一堆人去开发自己的技术系统,最终做出来一定会比钉钉好吗?不会。


所以,对这类CEO,蒋烁淼给出的最`大建议就是认真了解技术趋势,找工具,不要找技术,找工具的意义远远大于找技术。

23.余额宝的存款总额都超过了中国银行的存款总额,互联网金融发展到今天,为什么没有颠覆掉传统银行?

在金融科技领域创业24年的刘曙峰在现场分享说,其实,这和“技术拓展商业边界”也挺有关系的。从宏观战略和长期视角来看,技术的确会改变行业格局。

但是光看到这一点,是远远不够的,我们还要看到它中间的作用机制到底是什么,是怎样产生作用的,更重要的是我们需要去观察和跟随,防止自己在这个过程中被淘汰,提高我们获胜的概率。


比尔盖茨创造了一些变化,乔布斯创造了更大的变化,他甚至创造了需求,可能很多人没有办法这么伟大,你不是蒸汽机的发明者,也不是第`一个把蒸汽机用在火车上的人,但你可以是把蒸汽机用在火车上用得更好的那个人,这部分的机会是最多的,数量是最`大的。


24.区块链来了,云计算来了,AI来了,所有新技术都来了,但是我还在传统行业,怎么办?


蒋烁淼感觉到现在很多环境里都弥漫着一种所谓的业务中台、数字中台等概念带来的数字经济的恐慌,好像一个企业里没有一个数字中台就要被时代淘汰了。


其实技术,或者我们今天讲的ICT的技术,其实很多时候不一定能够真正意义上解决问题。


社会的进步,一定是技术驱动的。但是在这个过程当中,虽然互联网和信息技术带动了很大一块的发展,但是很多时候这些技术背后是要去解决问题的,而不是简简单单是那个技术本身。

25.你觉得对CEO来说最重要的能力是什么?


蒋烁淼认为这个能力是“时时刻刻对世界保持好奇”。

为什么大家都觉得小朋友的学习能力强,我们明明成人大脑细胞更成熟。因为小朋友对一切保持好奇,他对任何东西不做事先假定和设定,他接受一切的信息。


而成人是怎么样的?我们觉得卡通是小朋友看的;我们觉得这个技术跟我们行业没关系,就不应该关心,否则会浪费时间。
我们在CEO的这个角度,不仅仅面对技术,面对一切,都要用一种打开的心态去接受,不要逃避责任。

 

26.怎么理解CEOCTO之间的关系?

郑宇民提出,CEO不是骆驼,但是CEO必须得给骆驼绿洲的路线和指引。


这个骆驼就是CTO,它有蓄水的皮囊,还有驼峰,能够通过漫长的沙漠,带领CEO走入一个新的生态。但是CEO牵着这个骆驼时,必须要让它知道前面就是绿洲,是共生态,CEO要给CTO股份,这样骆驼就会跟着你走,甚至载着你一起穿过沙漠,而不是CEO自己去做骆驼。

27.在创业过程中,你最痛苦的阶段是什么?


对蒋烁淼来说,痛苦的阶段是驻云这家公司在2019年中之前,很多时候都是站在云的立场上看问题,而没有站在客户的立场上看问题,这也是我自己一直在反思的一个事情,其实我更应该思考,我帮助我的最终用户——无论是toB还是toC——得到了什么价值。


28.传统产业企业其实并不是不知道自己需要数字化转型,但是困难重重怎么办?

刘曙峰在现场举了个恒生电子当年的例子:2008年的时候,我们就提要做互联网转型,我们看到了技术的变化,所以我们提了“只有互联网企业才能生存”、“社区就是互联网”、“技术是核心竞争力”,这是我们当时战略的三句话。


想是想到了,但是做没有做到。


没做到的原因有两个,一个是因为我们当时的业务三年一翻,我们1995年成立,2003年上市,8年时间,那时候没有VC,全靠自己积累起来。上市以后,我们还在以三年一翻的速度成长。
这样的优`秀,很大程度上也会限制企业的突破,很难去否定自己。


第二个我们之前从局域网到数据库的升级,是一个线性的进步,而这次互联网转型是一个跨越式的变化,它改变的是一个企业的基础环境。当基础环境被改变的时候,沿着原有的路径是走不过去的。这时候的挑战就更大,这叫穿越,或者叫转型,穿越的过程特别艰难。


这时候你需要一个超配的CTO,才能看到穿越后的技术到底是怎么回事。


29.怎么看待今年Gartner发布的2019新兴技术成熟度曲线?

刘曙峰认为Garter曲线提供了一个全球视野,这特别棒。


按照Garter的预测,任何一个新的技术,都可能会因为大家的热情,先迎来一个泡沫期(期望膨胀期),泡沫期结束以后,是真的东西就会继续再往高处走。


这样一个曲线,就是我们CEO需要去看的技术作用力曲线。但是光有这个东西显然也没用,还要回到现实中,回到自己的企业环境里,想想自己的企业是干什么的,那些新兴的技术跟我有什么关系。如果不把这个关系建立起来,企业基本上就容易“死”得很难看。


30.本次在湖边活动为什么要讨论创业公司要不要超配CTO”这件事?

中国40年的改革开放依靠的是地球资源,但是今天中国的发展方式变了。创业公司要不要超配CTO”这个话题的背后触及到一个世界变革、中国转型、企业家换轨的特殊时期。


我们研究的不仅是一个超配不超配的问题,而是转型不转型的问题,是发展方式的问题。


我们要高质量发展,高水平存在,从野蛮到优雅,从粗暴到秩序,从野心到匠心,从地球资源到技术资源,所以接下去是技术的好机会。这是本次“在湖边”活动讨论的,真正触及中国企业今后发展命运的本质问题。

换轨转型期,创业者的技术观
​2019年11月9日,“在湖边”007期创业者沙龙在湖畔创研中心顺利举行,两位嘉宾学员驻云科技创始人、湖畔一期学员蒋烁淼和恒生电子CEO、湖畔四期学员刘曙峰和点评嘉宾浙商总会秘书长郑宇民与现场近百位创业者一起,在湖边吐槽、辩论、分享、讨论……分享了各自对“1号位的技术观”这一主题的看法。
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